彭真怀谈中国农村改革发展

    彭真怀: 另一块“胸大肌”是社保。对农民来讲，他的社保意识，自我保护意识不强。在过去若干年时间里，对农民的社会保障一直没有提上日程，最近才提出来，我们发现很多问题，有些肺、肝等职业病问题的出现。这十几年当中，我们没有给农民社保，因为农民觉得我付出劳动力，我拿到工资就很高兴了，没有给社保，农民也没有这个自觉的维权意识，当然这些利润没有给农民。后来给农民的时候，东部沿海发达地区的地方政府又采取了很不到位的一些措施，中央提出要为所有工人办社保，农民就业的时候也要办社保了，但是给他办的社保又不能异地流动，比如四川的农民工在广东办了社保，但是等到他回到家乡种地的时候，这个社保不能带回去，又用在了当地。所以，这两块“胸大肌”，一块城市房地产，卖的是农民的土地，一块是出口加工业，靠的是农民的廉价工资和把农民的社保给侵吞下去。这两个问题，就是我们经济增长的“亮点”——城市房地产和出口加工。

    针对这两个问题，我们国家经济需要调整结构，要转变发展方式，要科学发展。显然这两块“胸大肌”现在要开始弱下去了，它跟不上了，城市房地产受到了普遍的责疑。我们低收入的市民和边缘人群买不到住房，农民更不用说到城市买房子了。我们的出口加工又由于金融危机的影响，各个国家都要发展自己本国的实业，来解决自己的就业问题，出口的大门对我们是关上了，那么怎么办？这就是我们国家经济面临的一个很大的问题，要启动国内消费。

    可是国内的消费点在哪里？主要是在农村，所以再回过头来说，小城镇的建设可以成为启动我们国家国内需求一个真正的增长点，可以拉动整个农村消费上一个新的台阶，为整个国家成为内需型增长的自我循环的体制打下基础。

    2010-12-21 13:58:48

    中国网: 刚才听您说了这么多，可以说发展小城镇建设也成为目前我们的当务之急，在发展农村城市化建设过程中，我们的基层领导干部也起到了非常关键的作用。您曾经说过一句话，离基层越近也就离真实越近，在社会主义新农村建设问题上，您觉得如何让这些领导干部离基层更近，离我们的真实更近呢？

    2010-12-21 13:58:59

    彭真怀: 新农村建设是在2006年党的十六届五中全会上提出来的，到目前为止已经五年多过去了。在这个过程当中，各个地方都树起了一些典型，组织了一些参观活动，但是就我所了解的情况来看，目前所树起来的典型很多实际上还是原有经济实力比较强的，有的是搞钢材、铝材等大型企业，有的有矿山资源优势，他有了经济实力以后，可以让城容城貌得到改善。另外一种地方搞了一些形式的做法，比如把墙刷刷白，把屋顶换一换，重修旧貌这种情况。像这些典型都不具备可复制性，全国有60多万个行政村，300多万个村庄，对于这些典型，第二种做法是不可取的，搞形式主义的工程。

    第一种情况来看，大型的工业企业、矿山离绝大多数农村还是很远的。举个例子，2009年11月份我在山东调研，发现山东诸城那个地方离山东胶东半岛莱阳市20多公里，没有城市的辐射，也没有工业的基础，它是真正从土地上站起来的新农村建设的典型，它走出了一条农业生产的企业化，农民生活现代化和农村生态的自然化，我称为“三农”、“三生”、“三化”的新农村建设之路。这种做法非常值得研究，最近我已经写了一个调研报告，山东省的领导也做了批示，并且发到了山东省的各县区以上的政府。

    新农村建设的做法，从诸城的情况来看，我想用这个例子来说明新农村建设过程当中一定要注意好看、能学，不仅是整齐的小楼房或小别墅，好看是必要的，主要是它的经验是可以学习的。从我在山东诸城调研的情况来看，现在他们的基本做法，尤其是一些重要的经验可以引起大家的参考，引起各级基层的村支部书记和村委主任参考的。

    2010-12-21 13:59:10

    彭真怀: 第一，我们要搞好新农村建设，一定要有一个好的带头人，因为雁无头不飞，所以这个带头人很重要，他能够真正地带领全村致富，不谋私利。我们也看到，很多地方由于土地是村集体所有制，村委会主任、村支部书记也出现了很多腐败的事件，北京就判了几个贪官，云南省最近也发现了，甚至他们贪污受贿的款项有几千万甚至上亿元的，有的在农村成为黑社会组织的头子，因为他们势力大，财气粗，所以好的带头人要贯彻党的精神，要真正带领群众致富，要把所有的决策对群民交底，而不是谋私利，有好的带头人是一个问题。

    第二，新农村建设需要好的发展思路，因为农村各种情况，特别是贫穷落后地区基础比较差，起点也不一样高，在这种情况下，也要根据自身的条件，到底我有什么资源，有什么特色，适宜于搞工业的，就比如搞农业产业化的企业，因为农业的产品一旦进入产业化过程当中，实际上它本身就是工业的一部分，用工业的思路来谋划农业的发展，宜工则工，宜农则农，一些特色有机生态农业，特别是保留了一方清净的水，一片干净的空气实际上就是一笔财富。我们现在的发展，如果我们喝的是污染的水，呼吸的是污染的空气，吃的是污染的食品，这种增长没有任何意义。所以，适宜于搞农业的要搞生态有机农业这样大的方向，不要把每片土地都污染了，不切实际地搞工业，特点是污染型的项目；适宜于旅游的，像一些历史文化名城，适宜于搞旅游的宜游则游，要区别对待，不能搞“一刀切”，不能千篇一律，要寻找到自身最有特色的部分来加以发展，形成一种好的思路。

    同时要注意，在好的思路确定过程当中要坚持不规划，不设计，要有一个规划，因为农村多少年来，村一级都不搞规划，怎么建就怎么建，这是要不得的，要把规划作为法律，作为财富的一种思路，坚持一张蓝图绘到底，这样村里就一人接着一人干，一人干着一人看，日积月累就会有很好的成效。

    2010-12-21 13:59:58

     2   3   4   5   6   7   8   9